Nastal čas znovu vynalézt klávesnici. Anebo vám ta současná opravdu vyhovuje?

Můj názor  |  zobrazit i odpovědi (trvale)  |  řadit od nejstarších Komentáře nyní řadíme od nejnovějších.
Tímto odkazem můžete řazení změnit.
 |  nových názorů: 59

Názory k článku

avatar
26. 05. 2017 09:32

Jsem zklamán. Už dlouho čekám, až se zvedne diskuse o tom, jaké rozložení klávesnice používáme, ale zatím nic. Ani tento příspěvek to nezměnil.
Přitom, když se podívám na většinu českých klávesnic, vidím naprosto nelogické věci. A že je jich mnoho.
Například:
- 3-4 významy jedné klávesy, ale použitelné jsou jen některé.
- Najdu mnoho znaků na více místech, jen některé fungují.
- Některé významy kláves nejsou naopak popsány.
- Klávese je přiřazen primární znak, který jsem v životě nepoužil, nebo velmi málo (např. dvojtečka, nad Enterem nebo §)
- U laptopu v českém rozložení nevím kde je znak *, rozhodně nebývá popsán
- Nedobré využití významů horní, číselné řady klávesnice s AltGr (proč tam raději nejsou ty anglické významy??? Tak bychom '@' psali jako AltGr + '2' atd.)
A tak bych mohl pokračovat.Myslím, že tyto problémy by se daly vyřešit. Současné české rozložení považuji za špatné a dalo by se hodně vylepšit.
Kdysi jsem používal znakové terminály a takový Wyse 120 to měl docela dobře vyřešeno.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
21. 05. 2017 19:05

Už to nehulte.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
21. 05. 2017 06:51

Pat a Mat
Super!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
20. 05. 2017 22:35

Tak to byl hodne dobrej matros

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
20. 05. 2017 18:27

Není potřeba složitě vymýšlet jak zefektivnit klávesnici nebo jak donutit lidi aby ji pak používali. Stačí počkat až s něčím takovým přijde Apple. Její ovečky okamžitě přijdou na to, že takhle je to nejlepší a budou se divit jak mohli před tím fungovat se starou klávesnicí. Vzápětí začnou ostatní výrobci kopírovat jak zdivočelí a do roka a do dne po starých klávesnicích neštěkne ani pes.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědi (2)Zavřít odpovědi  |  Odpovědět
20. 05. 2017 16:43

Můj dojem z videa?
Debil a blbeček se baví o něčem, na co zjevně nemají mozkové buňky...
Lžížek jako vždycky nechutně afektovaný, když je něco, čemu nerozumí. Polesný se snaží obhajovat blbost a míchá do toho diktátorské praktiky, včetně svého projevu s neustálým skákáním do řeči.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
20. 05. 2017 14:31

Současná klávesnice mi velmi vyhovuje. Rok dva sedmnáct je ohavný žvejk.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
20. 05. 2017 13:58

Dobrý den pánové!
Udělali jste mi obrovskou radost. Téma klávesnice je mé oblíbené. Moc jsem se na něj těšil. Klávesnice je něco co je už desítky let příšernou a naprosto zoufalou vykopávkou, která brzdí snad až absurdum spolupráci toho kdo se právě nachází na oné židli mezi kterou, a mezi počítačem vzniká maximum všech možných a nemožných zádrhelů. Téma za miliardy. A co jste z něj udělali! Jak Vás potrestat? Já bych vás odsoudil k tomu poslouchat NEPŘETRŽITĚ tento váš příspěvek k technickému pokroku po celý váš volný víkend.
Dotykové obrazovky jsou jasná volba. Podmínkou je aby byly samočistící. Pak ihned začnou vítězit. Přídavná řada kláves pro psaní národních znaků jiných národů by u té současné určitě uspěla, zvláště při jejich podsvícení displejem zobrazujícím aktuálně nastavený znak by mělo také naději na úspěch. I nějaké nožní kontakty by určitě měly naději na úspěch. Potenciál námětů, mimo toho minima co jste uvedli je obrovský. Očekával jsem skutečně solidní odborný rozbor této problematiky. A čeho jsem se dočkal, pořadu tak na úrovni - opravdu jen velice obtížně hledám přirovnání - špatného silvestrovského programu.
Pánové zkuste si řídit automobil jen volantem. Buď ani nenastartujete, když nastartujete tak se bez pedálu plynu nerozjedete, když by se stal zázrak a rozjedete se tak nezabrzdíte. A to jsem pominul kliku od dveří, a něco na stahování okénka. Problémem současné klávesnice je právě naprosto nesmyslná koncentrace naprosto nesouvisejících ovládacích prvků do jednoho malého prostoru, které prakticky znemožňuje ovládat všechny prvky skutečně poslepu. U notebooků, je to snad ještě částečně pochopitelné, ale stejně mne přivádí k šílenství pouhý dvou až třímilimetrový odstup číslicové klávesnice, přičemž klávesy obklopuje prakticky dvoucentimetrový prázdný prostor. Jak schizofrenní!!!

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědi (1)Zavřít odpovědi  |  Odpovědět
20. 05. 2017 13:37

Stále mi nejde přehrávání videa, chybová hláška https://e3-vod.gts.livebox.cz/sl-arch-cnc/_definst_/smi...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
20. 05. 2017 13:29

Zadávání pěti klávesama? zkus si to polesný, zkus tak napsat článek pak to začni prosazovat, když tak píšu tak většinou mám zmáčklou jednu klávesu najednou, jedním prstem, kombinace je náročnější, a zpomaluje, navíc máme písmenka všechna je vidím, zmáčknu které chci, na peti klavese si budu muset pamatovat nějaký kombinace? asi nebude rychlejší než psát všema deseti.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
20. 05. 2017 12:49

vytvorit novy standard napriklad pod vedenim google, podporeny ostatnymi velkymi spolocnostami ako MS, Apple atd,
nasledne by mohli firmy pozadovat pri pohovoroch aby uchadzac tento novy standard ovladal, pripadne financne zvyhodnit uchadzacov ktori novy standard ovladaju,
no a potom v ramci dualneho vzdelavanie zaviest na skolach vyuku tak bol v minulosti strojopis alebo stenografiu

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědi (1)Zavřít odpovědi  |  Odpovědět
20. 05. 2017 12:10

tento díl mi připomněl jeden legendární humoristický rozhlasový pořad, který se jmenuje „Hovory o ničem". Kdo nezná, tak se kdyžtak po něm poohlédněte. Pětitlačítková nebo devítitlačítková klávesnice je pořád jen napůl cesty ke klávesnici dvoutlačítkové, s funční klávesou třítlačítkové (vlastně tak jde univerzálně využít myš). Ale měli jsme tu přeci už i klávesnici jednotlačítkovou (!!!), viz obrázek http://www.paintedlemur.com/sites/default/files/we%20...
(Pro zájemce o učení se mnoha kombinací jako stvořená; ovládání jediným prstem - zbylých devět může dělat něco jiného. A to se vyplatí!)P.S.
takto vypadá stránka Živě.cz když ji otevřu bez doplňku, který jsem vypnul, abych se dostal k videu na tuto přínosnou debatu: http://jpeg.cz/images/2017/05/20/ruB6.jpg

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědi (2)Zavřít odpovědi  |  Odpovědět
avatar
20. 05. 2017 12:02

kokso to co je
David sa snazi vsetkou silou obhajit svoj nazor, aj potom ked jemu samotnemu doslo ze je nezmyselny. Este ze to nevysiela nejaka Al Kaida TV a moderatori nemaju v rukach samopaly, to uz by mal David na rukach krv Goliasovu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět

Myslím si, že jakékoliv umělé rozhodnutí někoho, byť chytrého, a nucení většiny k něčemu (byť dobrému a efektivnímu-budiž), je pitomost.
Ideální je nechat věcem, které fungují a nikomu neubližují, přirozený vývoj. Pokud bude nějaký způsob záznamu a ovládání počítačů "lepší", ono se to k tomu časem posune. Buď přes počáteční porodní bolesti skupinky nadšenců nebo nečekaného nápadu šikovného jedince - bude-li to dobré, tak ne ze dne na den, ani z roku na rok, ale časem se k tomu dospěje. A přirozený nenásilný vývoj je ve většině věcí to nejlepší řešení.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědi (1)Zavřít odpovědi  |  Odpovědět
avatar
20. 05. 2017 10:32

Swipe klávesnice jsou za mě to nejlepší, co přinesl Android do světa mobilů. Špičková věc, která mi na iPhone hrozně chybí.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědi (3)Zavřít odpovědi  |  Odpovědět
avatar
20. 05. 2017 10:09

Ohledně klávesnice zde bylo mnoho a mnoho pokusu o "lepší" koncept. Nakonec vždy zvítězil ten původní. Přitom rozvržení kláves není uzpůsobeno člověku (možná částečně), ale tomu, aby se nezasekával mechanický psací stroj (páky). Klávesnice PC nakonec tento koncept přejala (s lokálním prohozením některých znaků dle zemí, např. Německo, Francie i ČR Y > Z, jako u těch strojů) a je na ní při psaní všemi deseti (já), či dnes moderním devíti prsty dosahováno maximálních výsledků s minimem chyb. Prostě, když to funguje nešťoural bych se v tom.
> Za sebe snad, že moc nemusím mikro-zdvih, je pravda, že se mu nevyhnu (patlání obrazovky miluji ještě méně), rám mám klasické, herní, robustní klávesnice, ideálně takové co umožňují nastavit i sílu (opor) stisku - paráda. Nejde o to psát chvíli, ale desítky let a to se u dnešních prdlavek nemusí podařit, ničí ruce, prsty, ne nějak tragicky, ale ta pozdější bolest za to nestojí, dal bych si bacha.
> Při výběru klávesnice bych doporučil osobní vyzkoušení, seznámení, jak sedne všem prstům, jaké má klávesy, rozvržení, velikost, bezproblémový chod i při vysoké frekvenci úhozů.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
20. 05. 2017 09:49

U těch chord klávesnic by mohl být problém s hazardy - ty 2 nebo víc kláves člověk prostě naráz nestiskne a je tam nějaká prodleva (kdy se to bere jako stisk pouze jedne). Takže místo jednoho znaku by napsal třeba tři. Pokud by se tam dávaly prodlevy, tak se to vyřeší, ale pak nepůjde psát dost rychle, klávesnice bude čekat. V současnosti se kombinace používají většinou s klávesami, které samy nic nedělají nebo ty klávesy mají různý význam a v kombinaci se nemění. Zkuste si představit třeba hru, kde šipka dopředu zrychluje, doprava zatočí a kombinace by třeba troubila nebo začala brzdit. To by asi hratelné nebylo.Asi jako kdybyste chtěli udělat co nejvíc jednoduchých kliknutí myši. Pokud jsou moc rychle po sobě, tak už je to double nebo triple click s jiným významem.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Anonymizovaný  |  20. 05. 2017 09:48

Ten hrnek co má na stole Jakub Čížek taky mám :D

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědi (1)Zavřít odpovědi  |  Odpovědět
avatar
20. 05. 2017 09:12

To že píšu levou rukou a druhou ovládam myš dělam už teď, ale ňáký multifunkční klávesy si nedokážu představit, to by bylo jako návrat ke sloučený klávesnici u mobilu. Asi bysme si zvykli, tenkrát jsme na tom uměli taky psát rychle, ale mně se na to zvykat nechce. Chápu tady oba v tom videu, dává to smysl oboje. A co se týče psaní rukou psacim písmem, to už neumim 6 let po škole, mam problém se i podepsat.
PS: Na mobilu na dotykáče se snažim psát co nejmíň, většinou lidem odpovídam "počkej až budu večer u kompu" když chtěj něco řešit. Ze psaní na malym dotykáči mam hodně špatnej pocit, ty prsty se chtěj hejbat a je to pro mě utrpení dělat takový krátký a super přesný pohyby v řádu jednotek mm, uplně mě z toho jakoby brněj prsty a mam nutkání si furt protřepávat ruce když jsem nucenej na mobilu něco delšího psát. Jeden čas jsem používal klasickou sloučenou klávesnici, na tom se mi SMS píšou mnohem líp, ale bohužel v dnešní době tu plnohodnotnou klávesnici na mobilu už potřebujeme, na tý sloučený třeba napsat heslo do e-bankingu trvá asi minutu.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
20. 05. 2017 08:28

Klávesnice - psací stroj je geniální vynález, který otestoval čas. Čas také rozhodne, zda klasická klávesnice zda a kdy zanikne. Specializované typy klávesnic již existují a jsou primárně určeny ke zjednodušení několika se stále opakujících zadání. Jako příklad samostatná numerická klávesnice. Klávesnice, o které David mluví by snad našla využití při vyplňování kolonek v dotaznících nebo technickém kreslení. Opět se ale jedná o specifickou oblast. Nevím, k čemu by byla taková klávesnice profesionální písařce při psaní dlouhých textů. Jednou rukou by psala, druhou míchala kafe? Mozek nezvládne dělat každou rukou zcela odlišnou činnost. Ať si David vezme tužku a jedou rukou namaluje kruh a druhou čtverec...

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědi (2)Zavřít odpovědi  |  Odpovědět
20. 05. 2017 08:17

Malá poznámka. Zatím nikdo nenalezl rychlejší klávesnici, než je ta klasická. Pokud se pan redaktor domnívá, že existují rychlejší metody, může se nějakou naučit a pak vyhrát mistrovství světa v opisování textů. Tam totiž může používat klávesnici jakou chce (jakou si donese). A světe div se, stále vyhrávají lidé, kteří píší na klasické klávesnici (teď se nebavím o rozložení jednotlivých písmenek).

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
avatar
20. 05. 2017 08:01

Pane Čížku. Dnes jsem nad vámi zlomil onu hůl. Polesný je přitakávač, ten mne toliko nerozčiluje, ale vy jste afektované hovado.A ta hra s tím hrníčkem je už také trapná. Jste propagátor pití vzduchu? Je mi z vás stydno.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
Anonymizovaný  |  20. 05. 2017 07:38
20. 05. 2017 05:27

Aktuální horká témata ignorujete (WannaCry), zato vymýšlíte naprosto nezajímavé a stupidní témata - USB konektory a jejich počet, notebooky pro "managery", a teď klávesnice. Jestliže vám klasika nevyhovuje, na trhu je nepřeberné množství alternativních nebo ergonomicky lepších klávesnic a dnes už není nemožné, si nadefinovat rozvržení fcí a znaků, kam potřebujeme. Jen kvůli Čížkovi nebo Polesnému, ale světoví výrobci počítačů nebudou nyní razantně překopávat rozvržení a podobu kláves (jak z jiné planety), protože miliardy uživatelů se nebudou přizpůsobovat 2 nudícím se brněnským redaktorům. Budoucí vývoj klávesnic bude předurčen spíš postupnou evolucí, než revolucí. Na alternativních způsobech ovládání počítače se už dávno pracuje (ovládání hlasem, očima, dokonce myšlenkou) a některé řešení jsou už i na trhu. Ale tak jak vedle autonomních aut, jen tak hned nevymizí u aut volant a pedály, počítačová klávesnice, tak jak ji známe, bude určitě ještě nějakou dobu naším společníkem i pracovním nástrojem na našem stole.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědět
20. 05. 2017 04:57

Nie je téma , tak si ju vymyslíme? Klavesnica naozaj nebola vymyslená pre počítače. Dlhým vývojom a skúšaním sa sa prišlo k dnešnému rozmiestneniu klaves a bolo to pre písacie stroje. Ozaj predávajú sa ešte písacie stroje v Eu ? V Afrike učite áno.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědi (2)Zavřít odpovědi  |  Odpovědět
20. 05. 2017 03:15

Shrnutí diskuze: Klávesnice je neefektivní protože už existuje dlouho, tak jako volant. Spousta kláves je tam na nic protože Kuba je nepoužívá. Přitom existují super lepší způsoby jak psát - třeba 5 tlačítková chord klávesnice z roku 1968. Co na tom že umí jen 32 znaků, volnou pravačku k psaní nevyužijete a porovnávat efektivitu IBM keyboardem se nikdo nikdy nepokoušel. Je to efektivnější protože to vymyslel chlap co vymyslel i dřevěnou myš. Kdyby se s tím učili děti od narození, tak se s tím ve dvaceti i podepíšou (ale jen lowercase, upper se do 32 znaků nevecpe). A vůbec klávesnice je zastaralá protože dříve nešlo zmáčnout dvě čudlítka naráz (modifier keys jako SHIFT nebo CTLR se tam dávaly jen pro zmatení nepřítele a aby tam nebyla díra než se klávesnice dvě čudlítka naráz naučí ) Závěr: Naučte děti všemi deseti a zrušte USB kromě Cečka - rozhraní s mikro konectorem a kabelem do dvou metrů musí stačit všem na všechno :D

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědi (3)Zavřít odpovědi  |  Odpovědět
avatar
20. 05. 2017 01:12

K tomu efektivnějšímu psaní ...
Ne všichni klávesnici používají primárně pro psaní, ve skutečnosti většina kláves co za den stistknu jsou klávesové zkratky a v tomhle případě by asi nějaká klávesnice, která umožňuje ještě víc kombinování kláves byla peklo ... Už teď mi stačí klávesové zkratky přes 2-4 klávesy.Jinak si nemyslím, že důvod proč MS nemůže prosadit dotykové notebooky je kvůli zvyklosti, ale spíš kvůli nepraktičnosti a neergonomitě. Tím neříkám, že neexistuje žádné využití a jsou případy, kdy je to šikovné, ale upřímně jak často to lidi používají? Maximálně jako doplněk ke klasickému ovládání jednou za čas, když si na to vzpomenou. Za cenu toho že UI je kvůli tomu zmršené (všechno se x krát zvětšilo) a má to příšernou accessibilitu (aneb dropování klávesových zkratek u všech moderních aplikací)

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědi (6)Zavřít odpovědi  |  Odpovědět
20. 05. 2017 00:59

Nemuseli byste ta videa až tak okatě vařit z vody... Tohle bylo krásné téma si na to udělat nějakou přípravu, podívat se na různé koncepty, alternativní klávesnice, chord keyboards ( https://www.google.cz/search ) nebo aspoň na nějaké kickstarterové projekty, myšoklávesnice ( https://www.google.cz/search ), klávesnice na jednu ruku ( to je docela fajn, když v druhé držíte myš – https://www.google.cz/search ) a nějak je s obrázkama probrat a okomentovat. No nic... :D

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědi (1)Zavřít odpovědi  |  Odpovědět
avatar
20. 05. 2017 00:53

Jak už zaznělo, dokud nebude technologie na čtení myšlenek, tak se nic nezmění. Nehledě na to, že jsem nic efektivnějšího než je klávesnice neviděl. Samozřejmě kromě hlasového diktátu, ale i to je zatím občas problematické.

Souhlasím  |  Nesouhlasím  |  Odpovědi (3)Zavřít odpovědi  |  Odpovědět
Zasílat názory e-mailem: Zasílat názory Můj názor